平成１４年６月１１日　議会運営委員会　会議録

議会運営委員会会議録

開催年月日　　　平成１４年　６月１１日（火）　　１０：２１　～　１０：３０

開催場所　　　議会運営委員会室

出席委員　　　１２名

委員長	岩名　秀樹　君
副委員長	岩倉　歓治　君
委員	田中　　博　君
委員	桜井　義之　君
委員	舟橋　裕幸　君
委員	木田　久主一　君
委員	藤田　正美　君
委員	水谷　俊郎　君
委員	金森　　正　君
委員	西場　信行　君
委員	永田　正巳　君
委員	萩原　量吉　君

　

欠席委員　　　　０名

委員外議員

議　長　上野　一人　君

副議長　山本　教和　君

　

出席説明員

副知事　　　　吉田　　哲　君

総務局長　　　　山本　勝治　君

総務局総括マネージャー　　　　小山　　巧　君

総務局マネージャー　　　　大林　　清　君

 

傍聴議員　　　　　　　　　　　　　　０　名

県政記者クラブ加入記者　　　　　　　９　名

その他

議題又は協議事項

　１　一般質問について　（資料１）

　２　次回の議会運営委員会について

　　　６月１４日（金）　本会議散会後

　３　その他

　

　〔開会の宣告〕

１　一般質問について資料１により説明

　（１）事務局説明

　　　〔神田議事課長〕

２　次回の議会運営委員会について今期定例会で受理する請願、陳情の受理件数等について協議するため、６月１４日（金）の本会議散会後に開催することとされた。

３　その他

○山本総務局長　先日の議会運委員会で御説明させていただきました宮川流域下水道関連の３つの工事につきまして、その後の状況を御報告させていただきます。
　関係者への事情聴取及び６月７日に開催されました三重県公正入札調査委員会で審議を行いました結果、談合の事実は確認できませんでした。
　したがいまして、いずれの工事も早急の工事発注を行う必要があることから、本日１０時から入札を行う予定とし、工事請負契約についての追加提案を次回の議会運営委員会にお諮りし、６月１８日の本会議において上程させていただきたいと考えておりますので、よろしくお願い申し上げます。
　以上でございます。

○岩名委員長　これに対して御質問ございませんか。

○萩原委員　議運の場ですから、ここでやりとりするつもりはないけれども、談合情報があった。公正入札委員会で調査しました。呼んで、マニュアルに基づいてやるわけやな。談合しませんでしたと１筆ずつ皆とって、そして談合なかったなというのを認定して、はい、そんならよろしい、そのままでやれというやり方ですわな。
　そんなやり方やってきて、既に桑名員弁の建設業組合に参加の２５社、これがあんたとこはよう見つけなんだけれども、捜査当局見つけたわけでしょう。それで今、談合の処分しているわけでしょう。これからいろいろと改善するんやということで、一生懸命策を練ってるし、その一つとして入札監視委員会というのをまた、屋上屋か知らんけれどもつくるわけや。そんな議案出しといて同じことやっとるというのは、こんなんは県民に理解できる。私らも理解できやんけど。
　だから、それで事を済ませていくということで済むんやろうかというあたりは、本当にもっと抜本的に、何も今すぐここで答えよとは言わへんけれども、それでいいんかいなというのは率直に思うので、僕は一言言うておきたい。
　そんなん絶対なかったという自信持っているのあんた。また何か出てきて捜査当局出てきたら、そのときの責任どうとってくれるの。今回も県は何も責任とらへんのやで、なかったと言うとって。
　だから、そういうことで済ませていくということでは、実際上これは報道されている同じような形で、県民はまた談合あったんやな、県はよう見つけやんだんやなということだけに終わっていかへんの。そこを本当にどうするのかという点は、やはり深刻に反省もし、改善してもらわんとあかんと思うんやけどな。指摘をしておきます。

○岩名委員長　私から一言言わせてもらいたいんやけど、四日市商工共済協同組合と四日市商工貯蓄共済組合について、今大きい問題になって自己破産の申告、申請をしていると思うんだけども。ここにも四日市市の関連の先生がたくさんいらっしゃいますが、それぞれのところへいろいろな問い合わせや、あるいは不安に陥って、いろいろ言ってみえるわけですが、県に聞いても何の対応もできてない。これはけしからんと思う。これは許認可権者は県なんで、もうちょっときちっと整理をして、議会に対しても、こういうことになっておるというてんまつ、あるいは今後の成り行き、今この不況の中で、そういう貸し付け機関が自己破産しているわけですから、重大な問題なんです。それに対して今後自分たちはお金を請求されるのか、されないのかとか、そういうことについて県民が非常に困っとるです。
　県の姿勢は、聞いても弁護士に聞いてくださいみたいな話をしたり、弁護士の電話番号教えたり、そういう無責任なことであってはならないと思うんです。窓口は何も対応できてないですよ。私も電話したけども、腹立てて怒っただけや。
　そうでしょう、意見あったら言うてください。だめですよ、こんなん。何か自分らは認可しただけやと言わんばかりで、あとは運営していた者の責任だと。確かにそうではあるんだけど、しかしこうなった以上、県民の立場から見たらどこへ取りつく島があるの。けしからんですよ、こんな対応は。

○吉田副知事　ただいまの御発言を受けまして、執行部としても直ちに対応を講じたいと考えております。

○岩名委員長　少なくとも議会に対しても説明をきっちりしてもらうように。今後の見通し等も含めて、よろしくお願いします。
　以上で議会運営委員会を終わります。

 

　

以上、会議の要綱を記し、ここに押印する。

平成１４年　６月１１日

　

議会運営委員長　　岩名　秀樹